MicroGIS™ DevCon

Я думаю, что есть типы поддерживаемые как МПС так и Маппером - назовем их стандартные типы. Они должны быть едины в Тайпсете Garmin. Т.е карта сделанная только с использованием стандартных типов может без всякого преобразования компилироваться как Маппером, так и переводится в шейпы для компиляции в МПС. Другое дело кастомные типы. Как МПС, так и Маппер их поддерживает, поскольку сам исходник карты у вас хранится в Польском формате, нужно что бы данные были представлены в потребном для маппера виде (глупо потерять совместимость с программой, что работает с исходником в польском формате). Однако эти же кастомы, должны правильно переводиться в шейпы для МПС. Думаю, что можно просто подключить внешнюю таблицу перекодировки, доступную для правки любому пользователю... Собственно сейчас мы так и делаем карты МПС скриптом Василия.

Сейчас процесс изготовления карты выглядит следующим образом.
Карта правиться в польском формате, тайпсет Навител.
Если хотим создать карту Маппером, то при помощи МП Утилит перекодируем исходник в расширенный тайпсет Гармина (тут подробнее об этом http://john.bdk.com.ru/gpsmaps/j-typ/j-typ.htm) после чего скармливаем исходник Мапперу.
Если используем МПС, то исходник обрабатываем скриптом Василия, который делает правильные шейпы при помощи таблиц перекодировки и используя нестандартные атрибуты польского (маппер их просто игнорирует). После чего полученные шейпы скармливаем МПС.

Однако расширенный тайпсет гармина можно так же обрабатывать скриптом Василия (поправив таблицы соответствия), никаких тут проблем нет.

Vovan_Alm писал(а):Я думаю, что есть типы поддерживаемые как МПС так и Маппером - назовем их стандартные типы. Они должны быть едины в Тайпсете Garmin. Т.е карта сделанная только с использованием стандартных типов может без всякого преобразования компилироваться как Маппером, так и переводится в шейпы для компиляции в МПС. Другое дело кастомные типы.

В том то и дело, что все не так просто. Есть еще третий вид типов - стандартные типы, которые отсутствуют в MPC, но объекты данных типов в карте корректно отображаются прибором и в MapSource, причем их не обязательно добавлять в тип-файл, поскольку навигатору эти типы и их названия и так известны, т.к. это стандартные типы.

Vovan_Alm писал(а): Карта правиться в польском формате, тайпсет Навител.

Навителовский набор слишком скудный, и его нельзя расширить с помощью дополнительных кастомных типов, поэтому работать с картами в тайпсете Навител не удобно. Поэтому и нужен некий абстрактный тайпсет с максимумом возможностей. А из него при подготовке карты к конвертации под конкретную навигационную программу можно перейти к любому нужному набору типов при помощи mpUtilities или mp2mp.
Ну а далле в случае с MPC все как Вы говорили, доп. атрибуты, правильный конфиг и скрипты Василия.

Уважаемые гарминовцы, попробуйте все-таки покопаться в типе Топо, там добавлено много новых типов ПОИ.
Тип Топо расширен по количеству как объектов так и по атрибутам в сравнении с типом Навител.

Возможно в Топо уже есть то что хочется иметь из стандартных типов в Гармине. Если каких-то не хватает - подскажите на примере, что в Гармине есть также такие-то не внесенные типы.

Alex писал(а):Думаю, что нужно выбрать - MPC. Поддержать всё на свете - не возможно.

По-моему, здраво и рационально. Надо с чего-то начинать, иначе мы погрязнем в вечном обсуждении тайпсетов, с двумя то компиляторами вряд ли придём к консенсусу, а что начнётся, если к обсуждению присоединятся ещё и фанаты Mapwel, MapTk, mkgmap и пр., можно только представить...
Автор Mapwel, к примеру, вообще на своё усмотрение распорядился многими типами объектов, посчитав избыточными многочисленные категории населённых пунктов, озёр, рек и т.п.
Кстати, есть ещё армия любителей псевдо-вектора, которые просто задыхаются от скудности тайпсетов при векторизации генштабовских карт и космоснимков...
Что же касается кастомных типов, то в МРС их предостаточно, аж по 1024 в каждой категории объектов. Вместе с тем, чем меньше будет кастомных типов в карте, тем меньше будет связанных с ними косяков в различных приборах (ИМХО).

DarkDiver писал(а):Дело в том, что доступный нам MPC, очень вероятно, не полнофункциональная версия, потому как даже в официальных картах Гармин используются типы, которых нет в MPC, но о них знает cGPSMapper. Поэтому на мой взгляд не стоит ориентироваться только на дорогую, труднодоступную, слабозадокументированную и не полнофункциональную программу, в то время как полнофункциональная версия cGPSMapper доступна бесплатно.

Если имеется в виду расшаренная версия 7.22, то это самая что ни на есть полнофункциональная версия данного софта, именно этим инструментом пользуются все региональные дилеры Garmin. При этом, головной Garmin компилит карты (в т.ч., типа cityXplorer™) совсем другим программным продуктом - GNC.
Называть же МРС "не полнофункциональной" программой, только потому, что она не создаёт Туманный ревун или Обломки, очищенные тралом, да и в целом, сравнивать по функционалу МРС с cGPSmapper, мягко говоря, некорректно.
На мой взгляд, более интересны, к примеру, Point Addressing, Lane Assistant, Extended Turn Restriction и т.д., ну и перспектива...
К слову, неразвивающаяся, но полнофункциональная версия cGPSmapper на данный момент "бесплатна" за 900 долларов США.

Все поддерживаемые типы полигонов MPC в таблице (сделал для примера)... Так понятно или расшифровывать все?

Cnfhbr ну и что потом? Ну сделаем только для МПС - не карты распространить, ни развития никакого... или Вы думаете что в сеть уйдет следующая версия МПС которая появится в 2013 году? Маппер хоть не развивается но "условно-бесплатен"... надо делать поддержку сразу 2-х вариантов компиляторов.

Раз редактор изначально работает с польским форматом, то грех не ввести поддержку компилятора из польского формата Маппер. Пусть все остальные атрибуты хранятся в нестандартых атрибутах польского и используются для компиляции в МПС, но базовая поддержка Маппера должна быть.

Кстати Маппер напрямую поддерживает и шейпы. Надо просто разобраться с кодами Маппера и МПС и можно компиляцию запускать из шейпов. В шейпах можно хранить что угодно... а ненужные атрибуты для другого компилятора игнорируются...

Vovan_Alm писал(а):Cnfhbr ну и что потом? Ну сделаем только для МПС - не карты распространить, ни развития никакого... Маппер хоть не развивается но "условно-бесплатен"...

Что касается распространения, то в настоящее время для создания карт в коммерческих целях можно законно использовать только Routable и ограниченную PRO версии cGPSmapper, за 900 и 500 USD соответственно. Это, конечно, не 5.000 за МРС, но и "условно-бесплатной" назвать сложно...
В отношении развития и перспективы, всё-таки склонен предпочесть МРС, нежели cGPSmapper...

Vovan_Alm писал(а):..., но базовая поддержка Маппера должна быть.

Хотя и являюсь приверженцем Mapwel, однако с "базовой" поддержкой Маппера абсолютно согласен, но не считаю целесообразным заморачиваться с нюансами, к примеру:

- типы, которые есть в GME, но отсутствуют в MPC, при этом они корректно отображаются и работают в навигаторах и MapSource - эти типы можно оставить, но использовать с осторожностью, о чем сделать пометку в описании типа.

Вот я об этом и говорю. Прийдите сначала сами к общему мнению. Чтобы нам не переделывать по 20 раз.
Как вариант: А кто вам мешает внести все используемые типы: и cGpsMapper и MPC.

Cnfhbr писал(а):

Vovan_Alm писал(а):Cnfhbr ну и что потом? Ну сделаем только для МПС - не карты распространить, ни развития никакого... Маппер хоть не развивается но "условно-бесплатен"...

Что касается распространения, то в настоящее время для создания карт в коммерческих целях можно законно использовать только Routable и ограниченную PRO версии cGPSmapper, за 900 и 500 USD соответственно. Это, конечно, не 5.000 за МРС, но и "условно-бесплатной" назвать сложно...

Если нас не волнует законность использования MPC, почему должны волновать какие-то воображаемые лицензионные ограничения мапера?
Под бесплатной версией я имел ввиду cGPSMapper Personal, который умеет все кроме залочки карт, стоит всего 50 USD, которые платить не обязательно, поскольку триал-период легким движением руки, одной разовой манипуляцией, продлевается на абсолютно любой срок до плюс бесконечности. А всякие там копирайты вставляемые мапером при компиляции, легко меняются на другие.

Cnfhbr писал(а): Называть же МРС "не полнофункциональной" программой, только потому, что она не создаёт Туманный ревун или Обломки, очищенные тралом, да и в целом, сравнивать по функционалу МРС с cGPSmapper, мягко говоря, некорректно.

К сожалению не только поэтому, точнее даже в основном не поэтому. Я имел ввиду еще и целый ряд морских типов которые встречаются в официальных картах Blue Chart, но напрочь отсутствуют в MPC, но при этом некоторые из них описаны в документации к cGPSMapper (в RGNType.txt).
Например:
полигон 0x1060a - зона разделения трафика
полигон 0x10505 - постановка на якорь и ловля рыбы запрещена
полилиня 0x10104 - створ
полилиня 0x10108 - рекомендованный путь
полилиня 0х10407 - dumping ground
полилиня 0x10505 - постановка на якорь и ловля рыбы запрещена
полилиня 0x10602 - линия разделения трафика
полилиня 0х10607 - район карантинной якорной стоянки
И это к сожалению далеко не полный перечень. Если посмотреть RGNType.txt, то таких типов найдется гораздо больше.
То, что эти линии соответствуют своему описанию - проверено при изучении официальных карт Blue Chart, а также при создании собственных.

Еще одно наблюдение, которое свидетельствует о том, что доступная нам версия имеет ограничения.
В MPC 7.22 можно сделать только 5 полезных слоев карты. Именно такое количество слоев мы и наблюдаем почти у всех официальных карт, но есть исключения, например навикомовские "Дороги России", в которых слоев больше. Хотя они вроде как и сделаны при помощи MPC, но у них он по всей видимости немного другой. Так что не все так просто с версиями MPC, как кажется.

Еще один недостаток MPC - не возможность создания объектов на не нулевом слое.
Поэтому совместимость с cGPSMapper однозначно нужна.

Vadim_O писал(а):Уважаемые гарминовцы, попробуйте все-таки покопаться в типе Топо, там добавлено много новых типов ПОИ.
Тип Топо расширен по количеству как объектов так и по атрибутам в сравнении с типом Навител.

К сожалению не могу пока продолжить дальнейшее изучение - триал период истек.

Alex писал(а):Вот я об этом и говорю. Прийдите сначала сами к общему мнению. Чтобы нам не переделывать по 20 раз.
Как вариант: А кто вам мешает внести все используемые типы: и cGpsMapper и MPC.

Да так и нужно, плюс возможность добавлять свои типы + тип-файлы + возможность использовать навителовские поля.

Подводя итог дискуссии я бы выделил следующие тезисы, что хотелось бы иметь:
1)

Vovan_Alm писал(а):Раз редактор изначально работает с польским форматом, то грех не ввести поддержку компилятора из польского формата Маппер. Пусть все остальные атрибуты хранятся в нестандартых атрибутах польского и используются для компиляции в МПС, но базовая поддержка Маппера должна быть.

Cnfhbr ну и что потом? Ну сделаем только для МПС - не карты распространить, ни развития никакого... или Вы думаете что в сеть уйдет следующая версия МПС которая появится в 2013 году? Маппер хоть не развивается но "условно-бесплатен"... надо делать поддержку сразу 2-х вариантов компиляторов.

Здесь все кратко и абсолютно в точку.

2) Поддержка морских типов (всех, а не только урезанного набора доступного в MPC), с удобным интерфейсом для редактирования всех специфичных атрибутов.

3) Поддержка тип-файлов и трехбайтных типов - я так понял уже реализовано.

4) Абстрактный тайпсет (например ТОПО), поддерживающий одновременно все возможные поля, тип-файлы, и реализованный тем или иным способом механизм позволяющий определять перечень типов, которые планируется использовать.

5) Возможность экспорта из польского формата в проект MPC (шейпы + файл проекта содержащий переконвертированный из текстового формата тип-файл).